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 Étude: Défaut dans Date 2008

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micro5

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2015-01-28, 16:22

Que pensez vous de ceci : 2008 et 5 cents.






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micro5

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2015-01-29, 10:37

Photo supplémentaire: coin détérioré Question Question








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Jcc1966
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2015-01-30, 10:12

Salut micro5, je croit que ta pièce aurais du être présenté dans son propre sujet, car son défaut est plus accumulation et/ou éclat au revers.

Pour le double 2008, moi même je l'ai classé comme " fausse double date" car ces plus le placage au bas des chiffres qui en fait le défaut.

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micro5

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2015-01-30, 20:42

En voici une deuxième, quasi identique. Quand même curieux que des accumulations se retrouvent à la même place:


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Jcc1966
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2015-01-30, 20:56

Ces l'effet de la détérioration du coin qui cause ces ressemblance, jusqu’à l’extrême accumulation d'éclat, avant qui change le coin. C'est ainsi que ce créer les variantes des défauts sur les pièces.

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Jcc1966
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2015-01-30, 21:05

Jcc1966 a écrit:
Salut micro5, je croit que ta pièce aurais du être présenté dans son propre sujet, car son défaut est plus accumulation et/ou éclat au revers.

Pour le double 2008, moi même je l'ai classé comme " fausse double date" car ces plus le placage au bas des chiffres qui en fait le défaut.

C'est cette effet sous les chiffres qu'ont cherche pour la "double date"et non pas l'accumulation d'éclats dans les chiffres.




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micro5

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2015-01-30, 21:06

Donc il s'agit de trouver avant (meilleure état) et après (pire cas). C'est donc un coin détérioré. Dans ce cas ci. Est ce que nous avons 2 coins différent. Je m'explique. Dans la première pièce, le 8 présente des éclats du coté droit dans les 2 cercles. Tandis que l'autre,il y en a un à gauche (cercle du haut) et un à droite(cercle du bas)
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micro5

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2015-01-30, 21:08

D'accord pour la doublure. Je vais arrêter ici pour ne pas surcharger le sujet du double 008
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Jcc1966
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2015-01-30, 21:18

micro5 a écrit:
Donc il s'agit de trouver avant (meilleure état) et après (pire cas). C'est donc un coin détérioré. Dans ce cas ci. Est ce que nous avons 2 coins différent. Je m'explique. Dans la première pièce, le 8 présente des éclats du coté droit dans les 2 cercles. Tandis que l'autre,il y en a un à gauche (cercle du haut) et un à droite(cercle du bas)

Salut micro5, exactement, c'est pour cela que je dit que ta pièce est une accumulation d'éclat qui crée pas nécessairement une double date, et que ta pièce pourrais être présenté dans son propre sujet.

Voici tout ce que je vois sur une de tes pièce dans la date.


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castor
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2015-01-31, 11:02

Jcc1966 a écrit:
micro5 a écrit:
Donc il s'agit de trouver avant (meilleure état) et après (pire cas). C'est donc un coin détérioré. Dans ce cas ci. Est ce que nous avons 2 coins différent. Je m'explique. Dans la première pièce, le 8 présente des éclats du coté droit dans les 2 cercles. Tandis que l'autre,il y en a un à gauche (cercle du haut) et un à droite(cercle du bas)

Salut micro5, exactement, c'est pour cela que je dit que ta pièce est une accumulation d'éclat qui crée pas nécessairement une double date, et que ta pièce pourrais être présenté dans son propre sujet.

Voici tout ce que je vois sur une de tes pièce dans la date.




Bon matin Jcc1966 et micro5

Pour Jcc1966:

Je regarde la photo avec des flèches et j'essai de comprendre pourquoi tu écrit que "est une accumulation d'éclat qui crée pas nécessairement une double date, ".

Veux-tu dire que ce sont des éclats de coin surtout ou j'ai ombragé en rouge Question





Pour micro5:

Ou j'ai ombragé en vert je vois comme du métal remonté sur le dessus des chiffres Question

Si c'est le cas peux-tu rajouté une ou deux photos ou ont pourrait mieux voir ce métal remonté Question

Un peu comme cet exemple ou autrement.


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Jcc1966
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2015-01-31, 11:18

Salut castor, bien oui, accumulation d'éclat ou comme j'essaie de comprendre dans mon étude de pièce plaqué "accumulation de placage"

Car sur les pieces avant 2000, la détérioration du coin démontrais mieux ce défaut et créais de vrais double date ou des doublures sur la pièce.

Voici une pièce que j'ai de 2008 qui montre bien l'évolution "variante" de la pièce de micro5, est ce que l'ont peut dire que ces une double date, je ne croit pas, je dirait accumulation d'éclat et/ou accumulation de placage.



Ps, pour étudier les défauts il faut avoir en main un ensemble de pièces avec le même type de défaut au même endroit, on garde des pièces avec un petit éclat sur la date et ont fini avec une pièce tel que montré ci haut, alors ont peut mieux comprendre l'évolution et les variantes de ce type de défaut.

Ces en ceci que consiste ma collection de défaut, examiner les variantes et comprendre leurs évolution.

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micro5

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2015-02-01, 15:39

Salut castor. C'est le mieux que je peux faire:
















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castor
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2015-02-02, 11:57

Bonjour micro5

Merci pour les photos.

Il aurait été intéressant de savoir s'il y a du metal de remonté sur le bord des chiffres comme je l'avais demandé dans l'autre message.

Pour micro5:

Ou j'ai ombragé en vert je vois comme du métal remonté sur le dessus des chiffres


Car sur cette photo je perçois des lignes qui remonte dans le côté du zéro Question







Une autre question est sur cette photo.







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micro5

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2015-02-02, 15:12

castor a écrit:
Bonjour micro5

Merci pour les photos.

Il aurait été intéressant de savoir s'il y a du metal de remonté sur le bord des chiffres comme je l'avais demandé dans l'autre message.

A la loupe 20x, je ne vois pas de métal qui remonte sur le bord des chiffres

Pour micro5:

Ou j'ai ombragé en vert je vois comme du métal remonté sur le dessus des chiffres


Car sur cette photo je perçois des lignes qui remonte dans le côté du zéro Question







Une autre question est sur cette photo.
Les doublures du coté droit des 00 sont sur le champs. Celle à l'intérieur sont un peu plus basse que la partie supérieure des 00. J'espère que ça réponds à tes questions. Au besoin, je pourrais t'envoyer la pièce.







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Jcc1966
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2015-02-03, 10:50

Voici un montage comparatif de la pièce de micro5 et la mienne, regarder les flèches qui indique les endroits ou il y a des éclats, ces exactement les même endroit mais en plus extrême sur la mienne.

C'est pour ca que je dit que c'est un accumulation d'éclat.


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castor
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2015-02-03, 17:47

Jcc1966 a écrit:
Voici un montage comparatif de la pièce de micro5 et la mienne, regarder les flèches qui indique les endroits ou il y a des éclats, ces exactement les même endroit mais en plus extrême sur la mienne.

C'est pour ca que je dit que c'est un accumulation d'éclat.


Bonsoir Jcc1966

J'ai été long à te répondre car je veux comprendre et ne pas te dire n'inporte quoi.

J'ai d'ailleurs demandé à micro5 de m'envoyer sa pièce.

Ta pièce est spéciale car les éclats creuse le bord des lettres mais dépasse le fond de celle-ci sur le coin Question

Je vais attendre la pièce de micro5 avant d'y revenir.

NB: Défaut très intéressant et continu à nous alimenter dans ton étude.
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Jcc1966
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2015-02-03, 21:45

Merci castor, je vais faire un montage photographique des différentes variante de ce défaut et de type de défaut que l'ont retrouve sur la date de 2008 et la présenté, ceci pourras te donner des outils de réflexion.

J'ai essayer aujourd'hui de prendre plus en détail le défaut en question pour mieux voir sa composition, mais sans trop de succès (trop de pollution dans l'image), mais a la loupe je voit comme deux types de défaut qui se chevauche, voici ;

#1, Évolution d'un Coin détériorer a la base des chiffres sur le flan,

vers une,

#2, Évolution d' Éclat de coin qui amplifie le défaut sur les chiffres

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castor
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2015-02-05, 17:54

Bonjour

En attendant les pièces de micro5 je me suis trouvé deux 5¢ 2008 avec des défauts dans la date dans le pot de vide-poche de la maison Very Happy

Je vous mets pour chacune des pièces, les photos de "un zéro" pour chaque pièce, avec pour chacune un éclairage un peu différent.

Ces photos ont été prises avec la tablette et un 50X comme expliqué ici.

http://www.numicanada.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=24322&start=0

Ce que je peux voir c'est que le cœur des chiffres 0 à commencé à éclater.

Mais ce qui se voit bien, c'est que pendant que le cœur des chiffres 0 commence à éclater il y a aussi la couche de chrome qui est au fond des chiffres sur le coin qui a commencé à partir comme une pelure et ceci sur les deux pièces.

Remarquez les lignes ou j'ai mit des flèches, c'est la marque de la fin de cette pelure et on voit un léger embossage sur le dessus des chiffres à ces endroits.

Ce pelage du chrome c'est le début de ce que l'on voit très bien sur les pièces montrés, surtout comme celle de Jcc1966 ou l'on voit pourquoi il y a tant d'éclats sur le bord et le dessus des chiffres.

Je ne vois pas de relation pour le moment avec le placage multicouche des flans.

C'est ou j'en suis pour le moment.

Photo de la date d'une des deux pièces soit la photo à la fin.













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micro5

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2015-02-05, 18:02

En route, posté hier matin. Impressionnant en fait de photos
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Jcc1966
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2015-02-05, 23:23

castor a écrit:
Bonjour

En attendant les pièces de micro5 je me suis trouvé deux 5¢ 2008 avec des défauts dans la date dans le pot de vide-poche de la maison Very Happy

Je vous mets pour chacune des pièces, les photos de "un zéro" pour chaque pièce, avec pour chacune un éclairage un peu différent.

Ces photos ont été prises avec la tablette et un 50X comme expliqué ici.

http://www.numicanada.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=24322&start=0

Ce que je peux voir c'est que le cœur des chiffres 0 à commencé à éclater.

Mais ce qui se voit bien, c'est que pendant que le cœur des chiffres 0 commence à éclater il y a aussi la couche de chrome qui est au fond des chiffres sur le coin qui a commencé à partir comme une pelure et ceci sur les deux pièces.

Merci castor, j'avais oublié cette donnée qui est importante pour expliqué certain défaut que l'ont voit sur les nouvelles pièces plaqué, si je me souvient bien, j'avais lu que les coins était moins résistant et qu' ils (MRC) y ajoutais une couche de chrome pour les solidifier.

Remarquez les lignes ou j'ai mit des flèches, c'est la marque de la fin de cette pelure et on voit un léger embossage sur le dessus des chiffres à ces endroits.

Tres concret comme logique.

Ce pelage du chrome c'est le début de ce que l'on voit très bien sur les pièces montrés, surtout comme celle de Jcc1966 ou l'on voit pourquoi il y a tant d'éclats sur le bord et le dessus des chiffres.

Je ne vois pas de relation pour le moment avec le placage multicouche des flans.

La relation avec les pièces multicouche, c'est les coins qui les frappes, comme ci haut mentionné, ces la combinaison des coins et des flan plaquées qui font qu'un ensemble de résultat que l'ont observe sur ces nouvelle pièce.

C'est ou j'en suis pour le moment.

Ceci aide beaucoup a mieux comprendre le résultat castor, car si le chrome se détériore, alors le coin dénudé de protection sera alors plus vulnérable a sa détérioration, donc deux effet de détérioration sur le même coin et que l'ont peut voir l'effet sur nos pièces, et pas juste ceux en question ici, mais pour l'ensemble des pièces plaquées.

Merci Castor pour cette grande contribution pour nous tous, étudiant un jour, étudiant pour toujours. Wink







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castor
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2015-02-12, 15:55

Bonjour

Ayant reçu deux pièces du 5¢ 2008 de micro5, voici mon constat.

Ce pourquoi je voulais voir de près ces pièces est que sur les photos de micro5 je croyais voir en plus des éclats, aussi un coin décalé. Ce qui n'est pas le cas.

Ce sont ces lignes droites (flèches en bleu) qui me semblaient être sur le champ qui m'intriguait.

Vous allez voir des lignes sur le dessus des chiffres et c'est comme je l'ai mentionné dans un précédent message, c'est le pelage du chrome sur le coin.

Je ne vois donc pas de relation avec le placage des flans et ces défauts.

La situation avec les pièces de 5¢ 2008 est différente de celles du début 2000 car pour ces dernières le défit était de trouver une pièce sans défaut car c'était pratiquement généralisé surtout pour le côté avers.

Pour 2008 il est relativement facile de trouver cette pièce sans défaut. Pour celles dont l'on discute il ne suffit que d'un problème soit de chromage ou de trempage pour une "Batch" de coins pour avoir des résultats semblables.

Mon opinion bien personnelle est qu'il y a eu un problème de chromage avec une "Batch" de coin.

On voit bien à l'intérieur des chiffres qu'il n'y a pas d'éclat mais de l'usure provoqué par le glissement du métal sur le contour des ces ilots, autant pour les zéro que les huit, qui est du au fait que la couche de chrome sur le coin est parti. Et par après ce sont des éclats qui vont commencer à apparaître sur le dessus de ces chiffres.

Ces petits ilots il en est question ici:

http://numicanada.com/pieces-de-monnaie-erreurs-varietes.php?erreur=Éclat-de-coin&id=4

Et ces ilots c'est vraiment petit (voir la pointe de la cure dent rouge) mais ils sont faits tout de même assez fort Very Happy





Il y a des numéros sur les photos et c'est pour micro5 car il y avait ceux-ci sur les 2X2. Je ne sais pas par contre s'il va les reconnaître.










Note pour micro5:

Je vais attendre ton ok pour te retourner les pièces au cas où tu aurais besoin d'autres photos.



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micro5

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2015-02-12, 16:32

Salut castor. Ça me va pour les photos, beaucoup plus nette que ce que je peux faire. Oui, je reconnais les pièces. Attends une semaine ou deux, le temps que les gens puissent voir tes explications. Tu me notifieras quand tu les enverras. Wink
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Jcc1966
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2015-02-12, 21:02

Salut castor, donc le constat est belle et bien la détérioration du chrome sur le coin, si Je suis bien, et/ou un mauvais chromage du coin.

Par contre, je cite une phrase que tu a écrit ci haut, "Je ne vois donc pas de relation avec le placage des flans et ces défauts.",

Je ne crois qu'ont est parlé de relation avec le placage des flans dans les interventions ci haut, mais si ces pour mon étude de pièce plaqué, comme mon titre l'indique, ont étudie les défaut que l'ont voie sur les nouvelles pièces plaquer et essayons de comprendre comment cela arrive, car il y a des défauts qu'ont ne parvient pas exactement a dire comment cela est arriver sur la pièce et parfois en si grand nombre sur une seule pièce et de un seul coté ou deux.

Exemple: est que c'est un éclat de coin ou bien une accumulation de placage, et c'est ainsi que débute mon étude de pièce plaquer en collaboration avec dlavoie.


Donc pour ma part la discutions entourant cette pièce de micro n'a pas lieu d’être de se sujet, comme je l'ai mentionné au début de sa présentation. alors je suggère de transféré se sujet dans un autre onglet. car elle ne correspond pas avec le type de défaut présenté par Martel et moi ensuite.

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2015-02-12, 21:11

Sous quel sujet peut-il être transféré et est-ce que dlavoie peut le faire?
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Jcc1966
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2015-02-12, 21:21

micro5 a écrit:
Sous quel sujet peut-il être transféré et est-ce que dlavoie peut le faire?

Étude: Défaut dans date 2008, ou bien un nouveau sujet 2008 coin détérioré, mais il y a des relation avec la double date de martel et moi, donc pas certain, j'irais avec mon premier choix.

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 Étude: Défaut dans Date 2008

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