Index du Site
Index du Forum
AccueilAccueil  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | .
 

 DAF : 1971 - Dommage sur la Feuille (Leaf Damage)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
micro5

avatar

Messages : 1286
Présentations : 363
Inscrit le : 24/04/2014
Age : 64
Lieu : Région de Portneuf

2014-09-04, 20:49

Je sais que c'est une brindille mais elle peut servir de comparatif. Voici la comparaison entre une feuille normale et une feuille coupé:



Revenir en haut Aller en bas
PaKo
Admin Site - DonateurAdmin Site - Donateur

avatar

Messages : 1335
Présentations : 365
Inscrit le : 07/09/2013
Lieu : Rive Nord Mtl

2014-09-04, 22:04


_________________
PaKo
Revenir en haut Aller en bas
http://5centscanada.fr-bb.com
micro5

avatar

Messages : 1286
Présentations : 363
Inscrit le : 24/04/2014
Age : 64
Lieu : Région de Portneuf

2014-09-06, 12:59

Oui, le l'avais remarqué
Revenir en haut Aller en bas
PaKo
Admin Site - DonateurAdmin Site - Donateur

avatar

Messages : 1335
Présentations : 365
Inscrit le : 07/09/2013
Lieu : Rive Nord Mtl

2014-09-06, 17:55

Pour fin de présentation, est-il possible d'afficher ta pièce complète (avers/revers) ?

merci micro5 Wink

_________________
PaKo
Revenir en haut Aller en bas
http://5centscanada.fr-bb.com
micro5

avatar

Messages : 1286
Présentations : 363
Inscrit le : 24/04/2014
Age : 64
Lieu : Région de Portneuf

2014-09-08, 11:24

Avers



Revers

Revenir en haut Aller en bas
castor
Membre du Comité
avatar

Messages : 341
Présentations : 12
Inscrit le : 07/10/2013

2014-12-16, 10:41

Concernant ce dommage qui a comme titre "1971 - Dommage au Coin d'la Feuille (Leaf Die Damage)" je me demande si ce que l'on voit comme dommage a été assez bien analysé pour avoir sa place dans les défauts de fabrication.

Et c'est la même chose pour la 1965 qui est en lien dans ce message et que l'on a classé "Coin obturé".

Moi mon avis est que ce défaut est du même genre et il est survenu de la même façon que la grande majorité de la patte du "9" coupé à sa base par les machines à rouler la monnaie ou autres.



Revenir en haut Aller en bas
micro5

avatar

Messages : 1286
Présentations : 363
Inscrit le : 24/04/2014
Age : 64
Lieu : Région de Portneuf

2014-12-16, 11:07

Selon ton point, ça serait un DAF, dommage après la frappe
Revenir en haut Aller en bas
castor
Membre du Comité
avatar

Messages : 341
Présentations : 12
Inscrit le : 07/10/2013

2014-12-16, 17:36

micro5 a écrit:
Selon ton point, ça serait un DAF, dommage après la frappe

C'est ce que je constate micro5

Voici un très petit échantillon de motifs coupés par ces machines.

C'est aussi très fréquent sur le dernier chiffre de l'année sur les pièces de 1¢ américaines car ils sont aussi très près du listel.


Revenir en haut Aller en bas
micro5

avatar

Messages : 1286
Présentations : 363
Inscrit le : 24/04/2014
Age : 64
Lieu : Région de Portneuf

2014-12-16, 17:53

Voici une autre photo que j'avais pris:

Revenir en haut Aller en bas
castor
Membre du Comité
avatar

Messages : 341
Présentations : 12
Inscrit le : 07/10/2013

2014-12-16, 18:03

Comme tu peux le voir micro5 la coupe dans la feuille est très franche et on voit sa base sur le champ aussi très bien.

Je me trompe peut-être mais sur le dessus cela ressemble à une marque de refoulement du métal Question

Revenir en haut Aller en bas
micro5

avatar

Messages : 1286
Présentations : 363
Inscrit le : 24/04/2014
Age : 64
Lieu : Région de Portneuf

2014-12-16, 18:09

Je vais ressortir la pièce et prendre quelques autres photos.
Revenir en haut Aller en bas
micro5

avatar

Messages : 1286
Présentations : 363
Inscrit le : 24/04/2014
Age : 64
Lieu : Région de Portneuf

2014-12-16, 18:26

Tu as vraiment l’œil. Chapeau







Revenir en haut Aller en bas
castor
Membre du Comité
avatar

Messages : 341
Présentations : 12
Inscrit le : 07/10/2013

2014-12-16, 19:05

Merci pour ces très belles photos micro5 et ceci confirme que pour ta pièce c'est "Après la frappe".

J'ai parlé aussi de la 1965 dans mon message et ce n'était pas sans raison car on voit très bien le métal replié.

Si je suis dans le champ j'espère que Billefou se manifestera et me le dira.

Voici la photo de la feuille de sa pièce.

Revenir en haut Aller en bas
micro5

avatar

Messages : 1286
Présentations : 363
Inscrit le : 24/04/2014
Age : 64
Lieu : Région de Portneuf

2014-12-16, 19:42

Merci. On voit que tu es vraiment un connaisseur. On apprend beaucoup de toi. Quoi regarder, comment regarder et tirer des conclusions. La machine qui réussi à faire disparaître la pointe de la feuille est vraiment en rase motte avec la surface car l'on ne voit de trace comme celle que les distributrices laissent.
Revenir en haut Aller en bas
billlefou



Messages : 80
Présentations : 25
Inscrit le : 14/08/2014

2014-12-18, 19:20

je recherche cette pièce dans ma collection mais bon travail avant la collection de retour mercredi et j'avais vue
le metal comme replier mais bon aucune autre trace je suis avec vous pour cette conclusion si aucune autre preuve


merci micro5
Revenir en haut Aller en bas
PaKo
Admin Site - DonateurAdmin Site - Donateur

avatar

Messages : 1335
Présentations : 365
Inscrit le : 07/09/2013
Lieu : Rive Nord Mtl

2014-12-19, 21:56

castor a écrit:
....coupé à sa base par les machines à rouler la monnaie ou autres.

    Je ne connais pas ce type de machine ou autre, mais je me demande comme une machine peut
    arriver à couper une partie d'un motif et à replier le métal, SANS toucher au champs ou à un autre motif
    sur la pièce (aucune égratignure). Ça prend de la précision, je reste avec un certain doute....

    Concernant l'empreinte du motif, j'ai l'impression que si le corp étranger n'obtus pas totalement la cavité dans le coin, lors de la frappe le métal prend une certaine empreinte du motif.

    Je ne veux pas contredire, mais seulement bien comprendre.

_________________
PaKo
Revenir en haut Aller en bas
http://5centscanada.fr-bb.com
micro5

avatar

Messages : 1286
Présentations : 363
Inscrit le : 24/04/2014
Age : 64
Lieu : Région de Portneuf

2014-12-19, 22:10

micro5 a écrit:
La machine qui réussi à faire disparaître la pointe de la feuille est vraiment en rase motte avec la surface car l'on ne voit de trace comme celle que les distributrices laissent.

C'est un peu le commentaire que j'avais soulevé
Revenir en haut Aller en bas
castor
Membre du Comité
avatar

Messages : 341
Présentations : 12
Inscrit le : 07/10/2013

2014-12-20, 12:12

PaKo a écrit:
castor a écrit:
....coupé à sa base par les machines à rouler la monnaie ou autres.

    Je ne connais pas ce type de machine ou autre, mais je me demande comme une machine peut
    arriver à couper une partie d'un motif et à replier le métal (Pour le repli n'oublie pas de tenir compte qu'après le bris cette pièces est retourné en circulation), SANS toucher au champs ou à un autre motif sur la pièce (aucune égratignure). Ça prend de la précision, je reste avec un certain doute....

    Concernant l'empreinte du motif, j'ai l'impression que si le corp étranger n'obtus pas totalement la cavité dans le coin, lors de la frappe le métal prend une certaine empreinte du motif. (Ici je te dis OUI comme toute frappe normale).Je ne veux pas contredire, mais seulement bien comprendre.


Regarde bien la dernière série de photos de micro5 et ce ne peut être plus clair et précis.

Remarque aussi sur celle de billefou on ne voit pas le bout de la nervure car le métal est rabattu par dessus.








Bonjour Pako

Une partie en bleu dans ton message.

Lorsque l'on voit des bris du genre sur une pièce et combien de fois on en voit dans les forums, on trouve cela gros comme bris parce que l'on a toujours des photos de pratiquement la moitié de l'écran.

Mais la réalité est tout autre.

Voici la grosseur de cette pointe de feuille qui a au maximun un petit tM.M.

Quant à moi je n'ai jamais cherché lors de l'analyse de pièces de ce genre quel était la sorte de machine et le comment car c'est pratiquement impossible.

La seule chose qui va me convaincre c'est l'analyse des possibilités venant de la MINT.



Une simple pression à plat avec la lame d'un canif en poussant et le bout de la feuille va partir.

Je ne veux pas te convaincre mais juste te montrer comment j'ai analysé ces bris avant de me sortir le cou Laughing par mon premier message. Lorsque je l'ai fait je n'avais pas la dernière série de photos de micro5.




Revenir en haut Aller en bas
Dot36
Membre du Comité - DonateurMembre du Comité - Donateur

avatar

Messages : 166
Présentations : 41
Inscrit le : 21/09/2013
Lieu : Rive Nord

2014-12-20, 15:57

Castor nous dit: (en rouge)

Regarde bien la dernière série de photos de micro5 et ce ne peut être plus clair et précis.

Remarque aussi sur celle de billefou on ne voit pas le bout de la nervure car le métal est rabattu par dessus





Lorsque l'on voit des bris du genre sur une pièce et combien de fois on en voit dans les forums, on trouve cela gros comme bris parce que l'on a toujours des photos de pratiquement la moitié de l'écran.

Mais la réalité est tout autre.

Voici la grosseur de cette pointe de feuille qui a au maximun un petit tM.M.


La seule chose qui va me convaincre c'est l'analyse des possibilités venant de la MINT.



Je suis en accord avec son analyse, le fait de ramener les proportions des photos à la réalité ( mine du crayon ) c'est le cas de le dire change la perspective. La seule option qui m'apparaissait comme plausible est le coin obturé mais le coin obturé ne laisse pas ce genre d'empeinte ( rabat du métal ). Il ne reste donc que le DAF (dommage après la frappe).

Si un membre actuel ou futur présentait une pièce de qualité MS avec ce genre de défaut il faudra alors se creuser les méninges pour comprendre comment cela pourrait se produire à la mint ( lire ici la chambre de frappe ).

Pour ma part comme membre du comité donnateur Like a Star @ heaven j'ai attribué ma cote en fonction d'un coin obturé je vais donc reviser ma cotation et indiquer DAF. Il en sera de même pour les pièces similaires présentant ce défaut. J'en profite pour redire ce que j'ai déjà enoncé sur NUMICANADA "Nous sommes et serons toujours des étudiants toute notre vie de collectionneur" Wink

_________________
Dot36
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Revenir en haut Aller en bas
 

 DAF : 1971 - Dommage sur la Feuille (Leaf Damage)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

5 Cents Canada :: Section "Divers" :: Dommage Après Frappe (DAF)-