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 1962 - Ligne d'Eau Allongée (Extend Water Line) & Dépôt sur "ADA" (Die Chip)

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MÔA

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2013-11-24, 18:28

j'ai décidé d'ouvrir mes enveloppes de certification 1962 afin de vous montrer un 5 cents 1962   avec une certification" Mortar on CANADA"





















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PaKo
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2013-11-24, 21:49

Belle pièce MÔA Shocked 

Excuse mon ignorance, mais c'est quoi un "mortar set" ?

merci d'avance pour vos explications

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PaKo
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2013-11-24, 22:00

PaKo a écrit:
Belle pièce MÔA Shocked 

Excuse mon ignorance, mais c'est quoi un "mortar set" ?

merci d'avance pour vos explications
9. Dépôt sur le lettrage
Traduction anglophone
Mortar Set
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PaKo
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2013-11-24, 22:42

Merci Jcc1966 pour l'information. Rolling Eyes 

Merci pour ta présentation MÔA,
Est-il possible d'afficher une photo du "DA" de CANADA, car pour l'instant je vois
seulement du "dépôt sur le lettrage" sous le deuxième "A" de CANADA ?

Ou bien j'aurai besoin d'une paire de lunette Cool

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PaKo
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2013-11-25, 05:50

voici dépot sur lettrage

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PaKo
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2013-11-25, 10:15

Merci MÔA pour ta photo,

Peux-tu me confirmer sur quelle lettre(s) du mot CANADA, on y retrouve
du dépôt ?

D'après mon observation, sur les photos, seulement le deuxième A semble
en avoir.

à suivre....

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MÔA

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2013-11-25, 16:39

selon la certification" Mortar on canada"



et il n'y a rien d'apparent sur les autres lettres
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v@utour

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2013-11-25, 18:23

le motar set est un terme que zoell prenais pour designé une accumulation de metal.

tres belle piece moa jen possede 1 ou 2 avec du motar set mais pas la tienne.

bravo Wink 

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PaKo
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2013-11-25, 22:21

Merci V@utour de l'information.

Devant mon ignorance du départ pour ce type d'erreur "mortar set",
j'ai fait une petite recherche, comme suit :

Dans le Zoell (Édition 1965 Part II, p.71), ce type d'erreur est listé sur deux pièces différentes, et
ne fait pas mention du terme "mortar set"
Citation :
    P194p - Filling on "AD" of Canada
    P194r - Filling on "DA" of Canada
Le prix listé est le même pour les deux pièces, et la valeur ajoutée est modique.

Dans le M.K. Blaie (Éd.Prof. 2011, p.166), ce type d'erreur n'est pas listé.
Seulement le deuxième "A" est mentionné comme suit :
Citation :
    1962 Dbl. Mortar Set A (CANA.)
La valeur ajoutée est d'environ 1.25x, le prix d'une pièce normal.

Je suis resté sur mon interrogation, avec une certification qui mentionne
"Mortar Set on CANADA", j'aurai cru voir des dépôts sur tous les lettres.

Merci MÔA pour ta présentation et tes photos supplémentaires.
Je peux t'affirmer d'avoir acquis des connaissances avec ton sujet. Merci encore !

Wink

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centurion
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2013-11-25, 22:57

Voir la pièce de 1962 que j'ai par erreur classé dans la section George V pour le double mortar set sur le 2e A de CANADA.

centurion Wink 

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2013-11-25, 23:08

centurion a écrit:
...j'ai par erreur classé dans la section George V....

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2013-11-26, 02:57

PaKo a écrit:
Merci V@utour de l'information.

Devant mon ignorance du départ pour ce type d'erreur "mortar set",
j'ai fait une petite recherche, comme suit :

Dans le Zoell (Édition 1965 Part II, p.71), ce type d'erreur est listé sur deux pièces différentes, et
ne fait pas mention du terme "mortar set"
Citation :


    P194p - Filling on "AD" of Canada
    P194r - Filling on "DA" of Canada
Le prix listé est le même pour les deux pièces, et la valeur ajoutée est modique.

Dans le M.K. Blaie (Éd.Prof. 2011, p.166), ce type d'erreur n'est pas listé.
Seulement le deuxième "A" est mentionné comme suit :
Citation :


    1962 Dbl. Mortar Set A (CANA.)
La valeur ajoutée est d'environ 1.25x, le prix d'une pièce normal.

Je suis resté sur mon interrogation, avec une certification qui mentionne
"Mortar Set on CANADA", j'aurai cru voir des dépôts sur tous les lettres.

Merci MÔA pour ta présentation et tes photos supplémentaires.
Je peux t'affirmer d'avoir acquis des connaissances avec ton sujet. Merci encore !

Wink

salut pako je possede zoell et dans ces livre le mot filling est un ( éclat de coin ) si tu regarde third edition 1965 part 2 a la page 33 au # h70q most part of rev. motar set.

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2013-11-26, 20:25

Merci V@utour pour l'info.

Je suis très sceptique concernant, la mention "Mortar Set on CANADA".
D'après moi, ce n'est pas un "Mortar Set", mais plutôt des "Filling".
Comme V@utour la mentionné, "Filling" sont des "Éclat de Coin"

Avec l'explication sur Numicanada et la photo du 5 cents 1944 :
http://www.numicanada.com/pieces-de-monnaie-erreurs-varietes.php?erreur=d%E9p%F4t-sur-le-lettrage&id=9

Avec la description et l'image d'un "Mortar Set" dans le Zoell (en passant qui fait la couverture du livre)
comme suit :



      image : Minor Coin Varieties Third Edition (1965 part II) by Hans Zoell



Selon moi, le terme "Mortar Set" ne devrait pas êtes utilisés
pour quelques Éclat de Coin (Die Chip) autour de quelques lettres.

Qu'en pensez-vous Question

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2013-11-26, 23:48

PaKo a écrit:
Merci V@utour pour l'info.

Je suis très sceptique concernant, la mention "Mortar Set on CANADA".
D'après moi, ce n'est pas un "Mortar Set", mais plutôt des "Filling".
Comme V@utour la mentionné, "Filling" sont des "Éclat de Coin"

Avec l'explication sur Numicanada et la photo du 5 cents 1944 :
http://www.numicanada.com/pieces-de-monnaie-erreurs-varietes.php?erreur=d%E9p%F4t-sur-le-lettrage&id=9

Avec la description et l'image d'un "Mortar Set" dans le Zoell (en passant qui fait la couverture du livre)
comme suit :



      image : Minor Coin Varieties Third Edition (1965 part II) by Hans Zoell



Selon moi, le terme "Mortar Set" ne devrait pas êtes utilisés
pour quelques Éclat de Coin (Die Chip) autour de quelques lettres.

Qu'en pensez-vous Question
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2013-11-27, 07:55

d'accord pour le diagnostic, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'ai sorti mes 5 cents" mortar on canada" de mes enveloppes de certification pour ne garder que les grades et les replacer dans des 2X2 avec les descriptions requises, exemple: comme vous avez vu sur les photos : queue fendillée, extended waterlines,.....et plus

Merci des éclaircissements,

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2013-11-27, 08:28

tu aurai pus les laissé dans lenveloppe elle était certifié Sad 

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2013-11-27, 17:42

D'accord avec toi mais je préfère avoir sur le 2X2 l' appellation  :

éclat de coin sur ADA de Canada
double feuille de gauche
double KG
double 1962 et CA de CANADA
double ENTS de CENTS
Griffe additionnelle
queue fendillée
Extended waterlines
fendillé sous le 9 et lettrages
double légende avers (Elizabeth dei regina)

....que mortar on CANADA!Wink et pensez vous que ça peut donner une valeur ajoutée?
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PaKo
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2013-11-27, 20:39

Toute qu'une liste cher MÔA,

Dit moi, qu'est-ce que tu vois comme erreur
à l'oeil nu sur cette pièce avec une bonne éclairage ?


Shocked

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2013-11-28, 19:17

à l'oeil nu avec ma vision nécessitant des lunettes je ne vois que extra waterlines, j'utilise toujours une loupe 5X pour mes recherches et j'y vois :die crack sur queue et fendillé sur lettrage à l'avers et éclat de coin sur lettrage ada. pour une recherche supérieure j'utilise une 10X et après le microscope usb avec photos.
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2013-12-01, 11:22

j'espère que cette addition est dans le bon sujet. Voici un petit montage de la progression  de cet éclat de coin.

















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2013-12-01, 23:11

Merci MÔA pour ton montage de la progression, le temps et le partage que tu nous offres.

Si tu me permet d'avoir un léger doute sur la progression d'un "Éclat de Coin" (Die Chip).
À titre d'exemple, lorsque tu frappes deux cailloux ensemble, un éclat d'un deux va partir,
si tu frappes encore, l'emplacement de l'éclat de la première frappe ne va pas automatique s'agrandir,
un éclat d'un autre partir peut aussi bien être partie. C'est très difficile à évaluer, selon moi.

Dans tous les pièces que tu nous as présenté ci-haut, et en me référant au "Livre Branche & Brindille"
de Numicanada :


    4. Éclat de Coin
    Branche
    Morceau de métal qui modifie de façon significative une partie du dessin original d'une pièce.

    Brindille
    Petit morceau de métal, peu perceptible à l'oeil nu, et qui modifie de façon minime une partie du dessin original d'une pièce.


Pour moi, ta dernière pièce est un belle branche Wink

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2013-12-01, 23:17

MÔA a écrit:


éclat de coin sur ADA de Canada
double feuille de gauche
double KG
double 1962 et CA de CANADA
double ENTS de CENTS
Griffe additionnelle
queue fendillée
Extended waterlines
fendillé sous le 9 et lettrages
double légende avers (Elizabeth dei regina)

à l'oeil nu avec ma vision nécessitant des lunettes je ne vois que extra waterlines, j'utilise toujours une loupe 5X pour mes recherches et j'y vois :die crack sur queue et fendillé sur lettrage à l'avers et éclat de coin sur lettrage ada. pour une recherche supérieure j'utilise une 10X et après le microscope usb avec photos.
D'après moi, cette pièce devrait être identité "Extended Water Lines", je ne vois pas "Extra Water Lines"
sur cette pièce MÔA ?

La plus grande valeur ajoutée selon M.K. Blais est le double date, par contre sur la pièce à MÔA, celle-ci
est plus plutôt faible surtout pour une 1962. On en retrouve de très beau doublage que l'on peut voir
à l'oeil nu. Le reste des erreurs de la liste à MÔA, ont une même valeur ajoutée similaire.

Mais le "Extended Water Lines" est très visible et donne un + pour cette pièce, selon mon goût
de collectionneur. Dire que je suis loin du "Mortar Set on Canada" du certificat. Neutral

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2013-12-02, 06:12

je m'excuse, je voulais dire extendedWL et j'ai écrit extrawl. Merci de la correction mon ami. Quant à ton commentaire sur le reste des erreurs, avec le microscope usb, ça nous donne des résultats surprenants et comme tu le dis si bien des résultats très légers nous apparaissent à quelle mesure doit-on les considérer ? oui ils sont bien là et souvent répertoriés dans certain livres de référence, cela vaut pour leur identification personnelle sur le 2X2
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castor
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2013-12-08, 14:57

Bonjour MÔA

Je me suis permit de bien regarder tes 9 photos  pour voir si effectivement c'était la progression d'un même coin.

Car tu écris: Voici un petit montage de la progression  de cet éclat de coin.

J'écris ce qui suit en me basant strictement sur tes photos. Je les ai numérotées de 1 à 9 dans le même ordre qu'ils sont sur le site.

Il est important lorsque l'on suit la progression d'un coin, de bien suivre la séquence de ce qui a arrivé.

Comme tu mentionne "cet éclat de coin" je dois donc présumer que c'est sur le même coin.

Moi je vois trois coins différents et non un seul.

Sur les montages il y a des chiffres qui sont dans l'ordre mentionné ici haut. Et j'ai mit des lettres pour démontrer la progression sur chacun des trois coins.

Le coin #1

J'ai mit des cercle rouge qui sont des marqueurs sur les quatre photos. En plus sur la photo #6 (en vert), il y a un éclat (je crois) qui s'est rajouté.

Pour les coins #2 et #3 je n'ai pas mit de marqueur.






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MÔA

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2013-12-08, 15:32

merci Castor pour la limpidité de ta démonstration; ce petit montage que j'ai lancé sur le site tenait plus sur un questionnement que sur une réponse .
Merci de parfaire mes connaissances,j'avoue que parfois je lance des sujets qui peuvent sembler naifs mais quand j'ai des réponses semblables.....j'en suis très content
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